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      举报非法工资

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      楼主
      adelaideyeah 发表于 29-6-2020 15:52:37 来自手机
      举报了好几个了 给这么低的工资要求又多
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      沙发
      adelaideyeah 发表于 29-6-2020 16:30:52 来自手机
      巴国布衣11-12刀.city cross的sushi ya 12刀. rundle mall的kyto sushi 12刀. 悉尼、墨尔本的黑工都没这么低,阿德的华人老板可真有“良心”.
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      板凳
      adelaideyeah 发表于 30-6-2020 14:56:54 来自手机
      已下载app,好用!
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      地毯
      adelaideyeah 发表于 30-6-2020 21:10:40
      lixunhuan 发表于 30-6-2020 19:09
      中国城的确有不少黑心老板,问题是哪没有黑心老板?墨尔本就没有了?悉尼就没有了?还是国内没有?富士康 ...

      首先回答你的问题。是,哪里都有黑心老板,悉尼、墨尔本我都呆过。是有黑工,可是人家黑工的起薪大多数15刀,我在悉尼打的黑工17刀一小时。阿德city的水平多少?city普遍只有12刀,部分心肝都黑了的给10刀。这都2020了还有给10刀的,老板干嘛去了?穿越了回十年前了吗?国内有吗?国内当然也有,富士康都被曝光多少次了?人家是臭名昭彰的血汗工厂。可能您没电视没网不太看新闻不知道,所以我在这里给您科普一下。您拿这里的店跟富士康类比,那说明这两者在您心里是一样的,都是靠吸人血赚钱的黑心货。您自己能承认这点,至少说明还有点自知之明,为时不晚。但是您这举例水平吧,确实堪忧。这么说吧,一个阿德的贪污犯被人告发时,嗷嗷指着中国的贪污犯说他也犯法了,干嘛只抓我?您觉得法官会理他还是咋地?我们人在阿德,扯什么别的地方?哪里有问题,就在哪里解决。其次,对于您说的有能力者才能得高薪,没有这些人哪里来的工作机会。就冲这话,您一看就是个勤劳勇敢的老板。您要不是老板还能说出这句话,那您的老板一定深得PUA真传,才能培训出您这样衷心的员工。在下好生佩服!我还是第一次知道澳洲这边的工资是看人下菜的。为了避免您被不良的雇主蒙骗,我给您分享一下我所知道的信息。澳洲法律有规定最低工资,请看清,是法律!!!不同行业的工会还有不同的标准。Casual 的level 1 kitchen hand行业规定最低是税前25刀/小时,留学生由于打工时数限制,一般不超过免税额。 这样实际拿到手基本也是25刀/小时,和12刀/小时有13刀的差距。按照每周20小时的法定时间计算,同样的工作时间每周收入少了260刀。这260刀哪里去了?不都是老板收进去了吗?有的工资低就算了,还要员工提供税号,黑心老板利用这个税号自己去抵税。一边犯着法一边还要员工感恩戴德。世界上没有比这更过分的事情了吧?请您擦亮眼睛,不要被这样的老板利用了才好。员工能力不够,您可以开除重新招人,但是不要借着这个名义去剥削别人。
      第三,您说工资一提高,商铺都黄了。确实疫情天灾人祸,餐饮业受冲击的不少,很多老板都艰难生存。但是首先我记得澳洲政府有给中小企业发放补助金。其次请问疫情之前这些店铺生意好的时候是给员工31刀/小时了还是给员工分红了?不照样是10-12刀吗?您富贵的时候没有雨露均沾、福泽他人,落难了要求别人守望相助,拉您一把,您觉得这合适吗?是,我能理解现在餐厅的难处,但人家给正规工资的店不也活得好好的吗?黑工本来就是个灰色地带,现在这个时期大家都有难处,互相理解、互相帮助无可厚非。只是请不要太过分。低工资是一把双刃剑,同样会对店铺产生负面影响。员工心有不甘,自然会带着怨气做事,把这些情绪传递给客人。低工资同样会让员工不稳定,造成高离职率。反复培训新人增加成本,也无法保证服务质量。疫情期间,华人本该携手抱团。老板们不易,留学生们也很难。华人店工资低已经出了名,都是一家人,为何要让家人心寒?让别人看笑话?
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      5
      adelaideyeah 发表于 30-6-2020 22:30:26
      你谁呀 发表于 30-6-2020 21:45
      爬了这么高的楼
      发现这里边就你说话最有水平
      条理清晰,又有理有据

      感谢你的支持。楼上几位以前也是受到过不公待遇的人,现在站出来为大家的利益说话,成功带起了一些波澜。我个人非常感激,觉得他们都是值得被赞赏的。阿德黑工工资低的问题由来已久,大家都讳莫如深,却因为他们的勇敢直言而打破了僵局,我觉得是应该感谢他们的。从言辞上来讲我也觉得他们并无不妥的地方,每个人表达的方式不同,况且是对方先用了一些挑衅的语气。
      关于你上面的帖子,有几点我还是想和你讨教一下。这不是嫌工资低就不去了的事。第一这是犯法的,你的父母是做生意的,那你肯定知道做生意的前提肯定是守法吧?不,应该说做人的前提就是守法。就像楼上kaining说的,有多少能力给多少工资是建立在给到最低工资的基础之上的,先有法定最低工资的保障,双方再来按能力提薪。这才是正当的顺序,而不是要员工的能力出类拔萃之后,老板才给员工最低工资。这样的行为是叫做剥削,叫做违法。把抠门说的这么理直气壮的老板不会是一个好老板,生意也不会长久。如果楼上的那位老板觉得自己理直气壮,那请把您的店名告知一下,我们说了不算,您说了也不算,让fair work来判定一下。
      其次city华人老板开的店占据了大半江山,别的店数量有限。留学生那么多,不可能人人都有机会被招去,这些留学生只能去找华人的店。有些人不是不优秀,只是没机会。他们的选择范围多半就只有12刀左右的工资,为了生存只能去做,他们又有什么选择呢?还有房租要付,还有学费要交,只能无奈接受。
      你能找到高工资的工作是值得高兴的,但是有个词叫做幸存者偏差。你找到了工作,脱离了苦海,这样非常棒。可还是有很多人因为这样那样的原因无法跳离这个怪圈,他们不一定不够努力,只是运气不好而已。老板做生意是为了赚钱,但是赚钱也是有底线的。正大光明凭本事卖东西的,我为他挣得每一分钱而开心。那些剥削吸血的,就要做好有一天被人举报把钱都翻倍吐回去的准备。

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      6
      adelaideyeah 发表于 30-6-2020 23:56:26
      你谁呀 发表于 30-6-2020 23:26
      我刚刚来这里不太久,我是觉得吧,国内国外的风气真的很相似,可能这就是人性吧。每一个老板想办法压榨赚 ...

      独善其身也是种处事态度,可以理解。不过我们都在这个华人圈子里,牵一发动全身,大家其实都会被影响。现在我们站出来,不只是为了自己,也是为了你和将来其他遇到这些问题的人。希望能够为自己、为他人做点什么。一个人的声音很小,但是众人的声音却可以撼山。你现在的工作稳定,可是谁能保证将来呢?就像你的同学,谁会料到疫情之后会失业呢?我们想做的,是改变这些状况。如果不能改变,那至少也要让那些黑心雇主知道,我们不是只会缄默着忍受,也是会反击的。
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      7
      adelaideyeah 发表于 1-7-2020 17:05:20
      你谁呀 发表于 1-7-2020 01:04
      我本来在这逛的很消极了,都快怀疑我自己对于自己工资收入是不是太容易满足了
      看见你的评论,我马上又积 ...

      我记得你说过只是来看热闹的,一个优秀吃瓜群众的素质就是静观其变。这个“静”字指的就是观而不语,但是从你的发帖量来看,你还是很想参与的,那我也就继续回复你,我们来互动一下。如果你对现在的境遇很满意,那很好,中国有一句话谚语叫做”闷声发大财”,在这里送给你。从你的描述来看你是一个很有本事的人,那请守住自己的工作,并且祈愿自己将来不会再遇到需要求职的情况。你有一句给自己的评价说的很对,我这里借用一下,那就是“自私”。我们是为了自己和后来者发声,是为了大家的利益。
      你说你不希望chinatown的东西涨价,但是你所得的所有优惠,都是建立在剥削员工身上的。这些员工,都是你的同胞,有的是你同学,有的是你的朋友。这不是一个良性市场应该有的情况。支持低价的同时,你也在做那些黑心老板的帮凶。如果你不愿意为这件事助力,我可以理解,但是不要一直拉偏架。

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      8
      adelaideyeah 发表于 1-7-2020 20:03:09
      子尧 发表于 1-7-2020 15:08
      看完帖子感触很多,想到哪些回复哪些,请对号入座.
      1.我看有人说接受10刀/小时的时候是被迫无奈?老板拿刀 ...

      看您洋洋洒洒写了这么多,一口气回复了那么多帖子,感觉不给您写点什么实在对不住您码那么多字,那我就来逐条回复一下吧。您讲了很多故事,那我也来讲一点故事。
      • 老板是没拿刀逼着大家干,本来就已经违法了,还拿刀逼着人干估计进去的更快。试问一个初来乍到的华人,包括你我,刚来到一个完全陌生的环境。他要在这里立足,第一个想到的会是什么?肯定想到的是去自己熟悉的地方,有华人的地方。他觉得自己的同胞更能理解他,懂一个海外来客的艰难,更愿意对他释出善意。他就去华人店问了一圈,好嘛,给的全是10刀。刚来他什么都不懂,也不了解别的信息渠道,以为这就是行情。一时半会儿也不知道上哪里去找别的工作。为了付房租、付学费、为了生存下去,他只能接受,这不是无奈是什么?我细品了下,品出来的应该是这些人的苦涩和心酸。再一品,品出来的应该是老板的毒辣和奸猾。本该是守望相助的手足,却亲手为他挖了赴澳的第一个坑。多么美好的同胞情谊啊,简直让人掬一把热泪!
      • 不知道您之前是在什么店打工。通过您让老板把人工成本翻倍,这不倒闭的更快嘛这句话可以判断出您之前的店并没有给到legal pay,但还是倒闭了。都吸了这么多员工的血汗钱还能倒闭,这只能说明那家店的老板经营不善,气数已尽。这完全应该从经营方式上去找问题,关人工成本什么事呢?这样的店早晚都要倒闭的话,那晚还不如早,快些给别的餐厅腾位子吧。
      • 说实话,看到您这个例子我不禁笑出了声。不巧在下对做菜有一点了解,并且是个很认真的人。我上了Gauchos的官网,下载了他们menu,在他们官方的menu上,唯一一个单价在70刀的是BIFE DE CHORIZO,人家下面一行小字300g Darling Downs Wagyu striploin可能您英语不太好,我来给您翻译一下,wagyu就是和牛的意思。虽然产自澳洲darling down,但是其血脉来自于日本,需要达到严格的标准才能叫这个名字。价格也同样非常昂贵。这样一块300g的牛排,生肉成本价就在33刀左右,我在这里附上链接,您可以自己点开去查https://littlefarms.com/products/aaco-wagyu-beef-striploin-mbs4-8481s。人家用的是300g的和牛,水煮牛肉用的是啥部位?食材的成本能一样吗?说到这个,我查下了china town巴国布衣官网上的和牛价钱,一份300g的和牛(同样产自澳洲)售价为58.8刀,只比您去的店便宜了12刀。可是巴国布衣给的工资是多少?是12/小时。话不多说,套用您自己的一句话,您自己品吧。您说您每周都去吃,那说明你有一定的经济实力。如果不是有一份正常工资的工作,您哪里来的钱去呢?首先得有收入,才能去消费。您之前还说不希望china town的东西涨价,因为毕竟我太穷了,吃不起饭了,可是您现在又说我每周去gauchos吃一块牛排72。这前后矛盾的,您这消费水平还穷?那我希望大家也能和您一样穷。您能每周消费的起一块那么贵的牛排,那说明china town的价格涨个一倍对您来说也是毛毛雨,正规餐厅的消费您也能接受。您又着什么急呢?一边和黑心老板一起享受剥削其他华人而得来的利益,一边又要哭穷。这戏啊,可真多!
      • 这点我真要夸您一下。您比那些个给10刀还要人家连轴转的老板好了好几个等级。资本主义的实质就是剥削,这句话说得太对了!我在很多家白人店工作过,有的店每4小时给15分钟带薪休息、有的店超过晚上7点加2刀补贴。只要是餐厅都提供一顿饭,而且是让你自己随便做,饮料随便喝。这些在白工餐厅都是正常的待遇,没有客人的时候大家一起做清洁,周末老板会叫员工去家里吃饭。没有人会拿这来当谈资,因为这是很正常的待遇。有的华人老板却把这个当成了福利,还要让员工感恩戴德,这是本末倒置。
      • 老板是不好当,尤其是现在的这种情况。我很能理解生意不好做,大家都很不容易。但是这个不是您和当时其他的合伙人剥削别人的理由,如果生意不好,为了节约人工成本,自己上本来就是一个正确的选择。这是你们自己的生意,盈利了你也不会给员工分红,又为什么要求员工牺牲自己的利益来成就你们的利润?您自己的工作您都不愿意干,别人凭啥要干?
      • 难道不是老板越黑心赚的越多吗?我这里赚的多指的是赚员工的钱,而不是全部的盈利。给留学生当孙子?第一请问现在没有留学生来光顾你们店,您吃什么?第二留学生为什么会不开心,您钱给到位了吗?给个10刀员工还要笑的灿烂如花?给您一小时10刀,试问您笑的出来吗?为什么会怕被举报?您要是给合法工资晚上会睡的不香吗?还不是因为知道做了亏心事寝食难安。我从来不觉得老板好当,正相反,我觉得老板很难当。食材成本、人工成本、店租都是压在心上的石头。是真的很难。但是这些在当初开店的时候就应该想到,开店是有风险的,不可能时时盈利。我不想当老板,开店是一件很严肃的事情。如果没有把握做到,就不要轻易尝试。如果选择这条路,那就请对您的员工负责。
      • 您这条比较个人,我就不回复了,您开心就好。

      我也来做个收尾吧。您写的这么长我还是认真看完了,希望您也能费点时间看完。
      • 您这段写得跟AO3上的同人文似的,我们没有任何义务和兴趣了解老板的故事。但是您的老板既然也有过类似的打工经历,那就更应该懂得留学生的艰难。你所说的诋毁是指有人在你们的招工信息下面留言说黑心店吗?如果你们店给的工资是合法的,那请问证据说话,自证清白。如果没有,那那些留言就是在陈述事实,哪里来的诋毁?
      • 这个我不了解,不做评论
      • 您要是乐意一起曝光其他给非法工资的店,在这里感谢您的合作。相信您比我们更了解餐饮业的黑暗。

      您说的留学生签证问题确实是一点,有特殊性,在找工作上是劣势。但是别的国家的留学生都失业了吗?没有吧。日本、韩国、欧美、印度的留学生也活得好好的,人家本国的餐厅同样为留学生敞开了大门。人家的工资标准有的也不合法,但是基本在15刀起,至少还有良心。
      最后,感谢您的认同,我们做的确实是正确的。这和肖战极端粉丝做的怎么会是一回事呢?这完全是两码事。我不想在这里谈论封锁同人文网站的话题,因为这可能偏题。首先我们不是为了某个特定的人的利益,而是为了一个群体,目的和立场是不一样的。不破不立,只有当一些陈旧腐朽的东西被打破之后,新的才能发芽。

      PS. 您在这里打广告简直太合适了!您要是去卖唱。请放心!来这里看帖子的人就算再穷,也会砸锅卖铁凑钱买一篮子鸡蛋给您去捧场的。

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      9
      adelaideyeah 发表于 3-7-2020 19:03:24
      请叫我胖大哥哥 发表于 2-7-2020 17:15
      我居然刷完楼了。。总结一下。现在工资26.03/H 周六30.19/h 自己私下在接一点小活。我在读书期间厨房打工4 ...

      看了你的工作经历,字里行间都是满满的优越感。确实你现在能找到法定工资的工作是值得骄傲的一件事。但你也是做了4年黑工才转为了现在的白工。这4年里面,我不知道你的黑工工资是多少,但是你最起码损失了9.5%的super和一定的退税额。4年的钱加起来也不是一笔小的数目,这笔帐不知道你算过没有。这些都是老板欠你的钱。

      而且你花了整整4年时间才从黑变白。按照你说的“找不到=不行”的标准,你看起来也不是那么行。又何必去说别人呢?一个人能力不行,他可以找不到工作,也可以被老板开除,这些才是正常的做法。而不是以此为理由给他低的工资。再说很多留学生的英语水平其实不差,也很努力,只是没有渠道找到好工作而已。

      你说你和老板关系很好,那是因为你运气很好,遇到了一个还不错的老板。但是所有的黑工老板都是这样的吗?恐怕不是。动辄言语侮辱或者克扣工资的不在少数。BBS上之前就有很多员工曝光老板的帖子,给的pay又低要求又高的有很多。不要试图用个人的经验去涵盖所有人。

      不知道你有没有听说过一个词叫做“幸存者偏差”,指的是只能看到经过某种筛选而产生的结果,而没有意识到筛选的过程,因此忽略了被筛选掉的关键信息。你是一个找到白工的“幸存者”。你从自己的经历总结出”找不到法定工资的原因就是自己菜“这个信息,那是因为你成功了,你才能说这些话。那些做着8刀10刀工作的人,英语流利、做事干净利落地也有。他们有能力肯努力,只是因为阿德的现状,这些人没机会找到白工。他们没有成功,所以你听不见他们的声音,看不见他们;大众也听不见他们的声音,看不见他们。一个人的深度和广度,在于能够尝试去倾听这些声音。

      至于你说到的转头举报,很不地道。法与情,哪个重要?当然是法律。来这里的留学生有些尚未成年,涉世未深,被黑心老板一忽悠迷迷瞪瞪也就答应上班了。等过些时间,回过神发觉自己被坑了,怎么就不能举报了?还有些人,刚来澳洲就到了阿德,白工一时半会儿找不到,黑工问了一圈下来都是这个水平。对合法薪资也没什么概念,为了生存只能先做起来。等他对法定工资水平有了点概念,发觉一小时差了15刀,他想拿回钱来有错吗?我这里的只说合法打工的部分(20小时),拿着学生签打40小时工的留学生,自己需要权衡一下。

      你对开店的说的这一段我很赞同。其实目前对于能给到时薪15刀以上的店铺,我们并没有在任何的媒体上进行曝光。黑工的存在,本来就是一个灰色地带,说白了就是留学生和餐馆各有需求的一件事。彻底杜绝黑工不太现实,目前我们想做到的就是提高阿德黑工的平均工资,先打击工资又低、工作量又大、工作环境恶劣的几家餐厅。这些老板,完全不值得同情。

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      adelaideyeah 发表于 3-7-2020 20:33:36
      你谁呀 发表于 1-7-2020 17:46
      我拉偏架了么?我好像记得我说了,我即觉得你说的有道理,也觉得她说的有些道理,这是因为我现在是旁观者 ...

      首先你是不是对被喷有什么误会?我说了“自私”这个词是我引用你原文对自己的评价,我只是在引用而已,并没有人身攻击的意思。我也是个自私的人,完全无私的人是不存在的。你说的没错,我确实被剥削过,也是为了自己在发声,这一点我也在给你的回帖里写过。但是现在维权微信群里的人,那些最积极为大家忙前忙后的人,反倒是没有受过剥削的。我在这件事情上是自私的,但他们却是无私的。而我虽然是自私的,但也愿意付出自己的时间为别人提供相关问题的咨询,愿意站出来为以后的人做些什么。而你可以回看一下自己的帖子,你不希望这chinatown的物价上涨,你希望继续享受这些红利。这些都是建立在剥削别人的基础上的。如果你将来希望当个好老板,不如从支持合理消费开始。

      你说可以使用消极的手段去对抗那些老板。但是总有人有些不得已,只能选择去做这些工作。不是所有人都有选择老板的权利。我们和老板从来就不是平等的。华人老板如果联盟压低工资价格,只给10刀一小时。你快要饿死了,学费等着交、房租等着交。怎么办?只能去做。资本从来就是强势的一方。你说能力是很重要的一件事,我承认。前提是合法的薪资上再去谈。

      你问我们为什么要用这么极端的方式。我们一没有率先言语辱骂、人身攻击各位老板;二没有去他们店门口举牌子、泼红漆,大喊口号让他们还血汗钱;三没有恶意抹黑、夸大事实。请问哪里过激了?我们只是发了贴讲讲道理,将他们做的事情原原本本地复述到网上,用来提醒别人不要踩坑而已。请问哪里有过激的行为,请具体指出。当一个人在从我们钱包里偷钱的时候,我们只是在网上告诉别人他的行为并且报告警察。这是合理并且是合法的。

      对于老板的资产,如果这些老板的钱赚的清清白白,我不会嫉妒他们,我会为他们鼓掌。他们值得尊敬。在这种情况下出淤泥而不染,是非常难能可贵的事。但是如果他们是通过剥削别人而获得财富,我也不会嫉妒,我会愤怒。他们用自己的钱买房买车买名牌关我何事,但是他们用我的钱买房买车买名牌为什么我不能愤怒呢?如果你以前也斗争过,那你更应该理解我们的心情才对。我在阿德是学生身份,但在国内我也有过很多年的工作经验,经历过很多不公平对待。正是这些经验告诉我,遇到事情如果你自己不去争取,不去发声,那就更没有人会为你发声。不是所有勤劳工作的人都会被老板珍惜,不是所有有能力的人都能找到好的工作。想一想你那个拿着10刀工资的同学,我相信他没有那么差,他值得更好的待遇。如果你愿意,希望你听一听他的声音。

      我说的拉偏架不是指你们认识。你可以回顾一下自己的帖子,大半的篇幅还是在帮老板说话,要么就是在说自己觉得现在可以了。让大家不要吵了,举报干什么,太过激了。请问这些观点是不是都对老板方有利呢?所以我才说是拉偏架,仅就观点而言。再者,这是一个公共平台,你发的观点我有些看法,于是我有理有据地回复,毫无言语攻击,这也叫喷吗?如果你不认同,你可以回贴,我完全支持你发贴的权利。但是你的立场,完全不是中立。

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