中华美访谈文字稿 （上）

MANAGEMENT

（本活动由澳星国际传媒独家提供）

墨尔本直播室主持人（以下简称主持人）：

观众朋友，欢迎来到我们的空中会客厅。我们今天的空中会客厅比较热闹，虽然在我们墨尔本的直播间直播间只有我一个人，但是呢，在我  们电话的另一端，南澳州的首府阿德莱德那面呢是热闹非凡。而且呢大家都说：三个女人一台戏，我们那面已经是五个女人了，再加上我这个就六个女人了。所以我们今天这台戏应该很热闹。关于什么呢？还是我们2012年中华小姐环球大赛的内容。我们今天也是非常高兴，连线到我们澳新国际传媒集体旗下的南澳公司。就阿德莱德2012年中华小姐环球大赛的参赛情况，我们也连线到我们的总经理刘丽女士。

主持人：刘丽你好

刘丽：  你好 刘霏

主持人：我们虽然远隔很远

刘丽：  对，七百多公里

主持人：但是我们声音还是很清晰。我知道在你身边有四位漂亮的女士等待着我们节目的开      始。那刘丽这样吧，你作为我们南澳那边的总经理，你来介绍一下南澳阿德莱德2012环球小姐参赛情况、我们选手的情况以及今天我们直播室中各位嘉宾的情况。

刘丽：好的 非常非常高兴。我们2012中华小姐选举活动可以算是我们南澳比较大的一个国  际型赛事。把这个凤凰卫视中华小姐这个活动引进南澳其实也是我们南澳澳星集团的荣幸。今年的报名活动在我们整个阿德莱德地区引起了一个不小的反响。可以说从年轻的留学生到在职青年，在华人社区里，大家讨论的都是这些。有些年轻的学生们非常感兴趣，但是呢她们有担心：“我报了以后会怎么样？我是不是不能上？我条件怎么样啊？”她们都会有这样或那样的担心，所以有些都是持观望态度。但是好在还是有很多勇于表现和展现自己的女孩子。她们会不停的给我打电话，询问报名情况。所以我觉得非常让人高兴。今天我们的直播室就像你刚才说的一样喜气洋洋而且有很温暖很温馨的一个感觉。我邀请了我们阿德莱德大学孔子学院的副院长张宁博士，还有南澳立法院议员JING LEE女士，另外还有两名选手，周佳和杜京泽都在这。当她们听到这个活动后，在我们的盛情邀请下，放弃了其他事务，在百忙之中来到了我们演播间，我非常感谢她们。另外在我们演播间，我们南澳阿德莱德这边的摄影家协会的人员也在积极的配合我们在做一些现场的录影和录像。所以在这里，我在节目开始之前，对他们表示深深的感谢。

主持人：你虽然在阿德莱德那边，我们大家谁都看不到谁。但是我能够通过话筒能感受到我们的这种心情，气息和氛围。首先呢，我也代表我们墨尔本这边的所有的听众和全体的编播制作人员欢迎我们几位嘉宾到节目当中来。那大家分别和我们的听众朋友问候一下吧，因为虽然看不见，但我们可以通过声音来传达过来。

刘丽：行，那我首先请我们的张宁博士来跟大家打个招呼吧。

张宁：刘霏你好，听众朋友们你们好

主持人：张宁你好

刘丽：接下来跟我们打招呼的是立法院的Jing Lee女士

Jing Lee：hollow， 刘霏你好 大家好

主持人：Jing Lee女士，听得出来，您的普通话稍微比你的方言差一些，对吧？

Jing Lee：如果比方言差，但有亲切感就没关系了

主持人：没错，非常有特色

刘丽：Jing Lee虽然是一个政治家，但是非常的漂亮，年轻

主持人:真的 只可惜我们看不见

刘丽：对啊

主持人：听过声音就很甜美了

周佳：刘霏你好 大家好。我是阿德莱德参赛选手周佳。很高兴今天能和大家一起探讨这个话题：中华美

主持人：好的 欢迎你周佳。另外一位

杜京泽：你好 我是杜京泽 阿德莱德参赛选手

主持人：二位选手呢，一位周佳，一位杜京泽。先给大家形容一下吧，我们参赛选手的身高啊等等。因为我们看不见很着急啊。

刘丽：Lorna （周佳）的身高是169. 来自咱们辽宁的沈阳。

主持人：那杜京泽呢？

杜京泽：我是来自辽宁大连的 我的身高是174. 现在的体重是50公斤

主持人：那么二位要参加中华小姐环球大赛，所以身高啊，体重啊，年龄等都是要符合我们标准的，是不是? 那好刘丽，我们一直在说呀，美，对每个人来说都由每个人不同的看法和解读。如何看待中华美的问题呢，我觉得你这个话题锁定的挺好。那我们今天啊，6位女士来聊一聊。到底中华美美在何处？我们还是先邀请我们孔子学院副院长，张宁博士。现邀请她来谈一谈怎么看待中华美，你看好不好？

刘丽：好的，我想请张宁博士，首先她是一个学者嘛，从这个学者的角度，中华美在她的眼中是怎样的. 接下来我们请张宁博士谈一谈。

张宁：刘霏啊，我坐在这么多美女面前我是感觉很逊色的

刘霏：真的么？各具特色

张宁：两位参赛选手，从外表上看是非常引人注目的。我相信她们的内在也是非常的美丽的。说到从学者的角度谈美，我觉得实际上每个人对美得诠释是不同的。各个社会，由于它社会的文化，价值观道德观各方面发展的状况是不同的。所以每个社会时代和每个发展时期对美的诠释也有所不同。比如说，我们古代社会，封建社会对妇女的美的理解是：三从四德就是美，裹足就是美。但是在现代社会，我们想，没有会再去缠足，并认为那个是封建的东西。那个不美了。另外呢，三从四德，这种封建的这种观念是受到批判的。当然其中有一些女性的价值观，道德观，在现代也是值得保留一些的。当然有一部分是我们需要批判的。其实美呢，无论是从学者角度讲，还是从大众的、社会的层面去理解。 美都是分为两层意思的，一个是外在美和一个是内在美。当然外在美对外在美的诠释也由不同，比如说古代，雍容华贵，像杨贵妃那种美是一种美；但是现代社会，刚才你也说，问两位参赛选手的体重是多少。所以现在就是说，对于身材、对于体重，它美的标准与过去不一样了。所以说，每个社会不同，每个时代不同，它的美呢，标准是不一样的。我觉得，从我个人来说呢，外在的美现在可以修饰。现在有很多的化妆品，像我现在年龄现在有点显了，同事朋友都说，你要去买一点化妆品来修饰一下，但是我不习惯。但是呢，内在美，实际上是最主要的。人通过修养，学习，她散发出来的一种气质！ 这种气质其实对外在的美是很有帮助的。一个人长得很漂亮，但是她没有内在的修养，能够表现出来的外在的东西是很浅薄的。实际上是不美的。但是如果一个人，外表长得平平一般，但是她内在的修养，她的道德，她得内在的价值观是非常好的，那么她展现给大家的是非常美丽的。实际上，我感觉自然就是美，她符合大众的审美的标准就是美。

主持人：其实您讲的，我们很多朋友都有这种感觉。一直在说啊，不是因为美丽才可爱，是因为可爱才美丽。我不知道您怎么看待这个？

张宁：实际上是，我同意这种说法。你要是从字典上，我昨天晚上还是去Google一下这个英文里面的，我做了点homework，就是做Google了一下beauty。实际上这是wikipedia（维基百科）里面讲到自然就是美，average 就叫美，普通就叫美。但是呢，因为美是它的每个人的标准不一样。西方人看东方人又有另外一种美的标准。就像JingLee女士说得“特别美”，我这个话题可以留给你去谈(对JingLee)。因为中国东方人很含蓄，很可爱。西方人，可能觉得西方的女士身上这方面缺少，所以有些西方的男士会觉得东方的女性非常的美。可爱就是美，就是她可爱则先给了你一个美的感觉，让你高兴，让你心里觉得一种非常向上，非常愉悦、阳光的一种感觉。你就觉得心里美滋滋的，那就是美！

主持人：张宁博士呢，你现在在阿德莱德大学孔子学院任职啊，那我们孔子学院中，你也会接触到很多当地的我们西人朋友，还有一些在这边上学的一些华人朋友了。那么你在这种中西文化交织氛围当中，从我们这么多年，你也说到了，五千年，每个朝代，每个时代对美的看法都不同。就现在而言，当下而言，对美的认知也是仁者见仁，智者见智的是吧？

张宁：对的，我今天来之前呢，因为刘丽给我的是从学者的角度谈美。我是学者，也是搞学术吧，来这之前呢，正好我跟我的同事还有我们的助教在那一起备课。其中有两位男士，两位女士，包括我，三位女士。我就问大家：你们对美是怎么看？因为我个人对美的诠释是一方面，我想看看我的同事是怎么看待美。他们就是对于外在美，内在美这方面都是认同的。但是有一个呢，他说是：实际上西方人呢，他们说没有内在美，没有inner beauty这么一说。但是我说是不对的，是有的。但是为什么他说没有呢，就是说平时他们讨论这个话题呢，不是专门讨论这个话题，它那种内在美是从小培养起来的，对人要诚恳，对人要热情，要有爱心，要守道德。就是这种社会的公众道德，从小就培养。所以已经变成她们内在的一部分了。就是说她们不用特地的去想这个问题。所以他们可能就说，外在的美是视觉的，一看这个人非常美。内在美，他就不去想了，因为这是personality的问题，是morality，integrity的问题，它们已经作为她们内在的一部分了。当然这是有一部分人这么想，我想其他的西方人也会对内在美有他们的想法和观点。

主持人：确实，我们东西方的文化的差异啊，以及背景的差异，对美的看法有不同。所以我们今天探讨如何看待中华美。咱们毕竟是中华小姐环球大赛，但是我们可以旁征博引，把一些，因为我们毕竟生活在西方社会，对吧。所以呢，中西方对美的看法是不同的。刚才您也说了，作为学者，从学者的角度，就这次2012年中华小姐环球大赛，你对参赛的选手基于什么样的期望。比如说，我们的选手应该怎么对待这次参赛活动。等等这些，您来谈谈您的看法好吗？

张宁：希望就是说，她们把她们自己把自己的美展现给大家吧，展现给华人社会，展现给澳洲社会，甚至是全球。实际上就是说，我刚才讲的，从外在的美然后呢带动出内在的美。中华的美德实际上是一个非常重要部分，中华女性的美德在21世纪，对国际的影响是非常大的。中华女性的美应该是给国际社会带来更多的影响。我觉得这次参赛对选手来说是一次提高的过程、学习的过程和内在的修炼过程。虽然我没有参加过，以前没有看过具体的这个比赛的情况。但是我有听说以前同事的女儿参加过。它中间的这个过程好像也蛮苦的，还要练习学习舞蹈，学习体型啊什么的。实际上我觉得这个东西就是说培养选手一种向上、一种审美、一种修炼的过程。实际上一个人体型的健康、完美代表了一个人精神世界的完美。

主持人：从上届，2011年中华环球小姐来看啊，选手在参赛过程当中，她们是受益匪浅的。很多选手都说：其实结果不是很重要，但是我们在意来参赛的这个过程—美丽训练营的过程。让我们的参赛选手无论是在外在地、内在的、内在气质提升方面，都有一个很大的提升和一个飞跃。所以我们把它叫做一个美丽蜕变的过程。

张宁：说得特别好。

主持人: 参赛选手她们可能也有一些胆怯，说：我到底够不够资格啊，我够不够美啊。那刚才张宁博士也给大家介绍了，其实美是综合而言的，而不是只强调一个方面一个体重啊，当然我们有一定的客观条件，在符合这个条件下就看我们选手的勇气，你有没有勇气站在这个美丽的舞台上来展示你内在和外在的美了。

张宁：对，这是个锻炼的过程、学习的过程，而且我觉得通过这次参赛，每个选手要思考对美的诠释。以前可能不太会很注重这方面，但是通过这整个过程，它肯定是一个学习和提高的过程。

主持人：因为这里有涉及到我们选手的一个才艺啊，还有各方面你的学识啊， 一个综合的、美丽和智慧同行、爱心与诚恳都在内的这样一个综合美的选举。同时也是这样一个过程啊。所以我相信，无论您是从学者的角度还是我们各方面的人对美的评述都是不同的。好的张宁博士，我知道您要说得还有很多，但是我们时间有限。我现在呢，把话筒转到我们南澳立法院议员JingLee, 刚才听口音好像不是我们大陆背景来的朋友，我们来看一下她对美的认知。

JingLee：刘霏你好，

主持人：您好，JingLee

JingLee：我先跟你抱歉和观众抱歉，因为我来了南澳也30多年了，我是马来西亚的华侨。所以我的看法可能，其实张宁博士所说的我都很赞同。但是我的语言方面，我的表达方面可能不好，像她那样的流利。所以我先抱歉。

主持人：没关系，您慢慢道来，非常有特色

JingLee：我觉得美是一种感觉，每一个人看美都不一样的。好像英语就是说：Beauty is in the eye of the holder. 就是每一个人看美都是不一样的，他们有自己的感觉的东西去看美。经验上也是有一个分别的，好像年轻人和一个成熟的人，看美的眼光是不一样的。还有从政治家的眼光上，就是对我来说，除了外表上是美的话，其实我觉得女孩子应该有自己的目标，有自己的思想。从那边去看呢，我觉得有思想还有有目标的女孩子在我眼中是比“美”还高一层的。另外一层呢，也就是说，我以前也做过评判，在Miss World，南澳的Miss World做过评判。很多时候，女孩子除了外表上，她们有一种confidence，她们也有一种思考，让自己有一个奋斗精神。然后也要为其他的人着想，还有要发表一个多元文化的思想，要为社会做点贡献。那对我来说，这些是比外表上得美还有更深一层的感觉。

刘丽：我是觉得我特别同意，张宁博士刚才说的，就是中华文化是含而不露是吧，是一种含蓄的美。然后咱们JingLee女士讲了女孩子要有什么，要有内在的，独特的思想。我觉得这都是非常重要的。女孩子有个性的，有内在的，还有一个就是有生活目标。你的目标并不仅仅只是漂亮，而是你内在有一些你的思想。我觉得这才是一个内外兼修，所以我特别想再请JingLee女士多说说。

JingLee：还有作为一个政治家，我想我最大的目标就是争取这个男女平等。所以我不要别人男士对女士的看法：女士只是靠漂亮才能成功的，或者这样的看法。所以我觉得女孩子可以有自己的能力、可以发表自己的意见、可以比男生做得还要好的话呢，那是特别的美。

刘丽：女性要有自己的人生追求和目标。像咱们的JingLee议员，她三十多年前来到南澳，那时候她还只是一个学生，来到南澳经历了三十多年，从学生然后又学了MBA然后又从政，一步一步地走来，相信也会有非常的艰难地时刻。 我想现在大家看到她这么美丽的站在台上，但是呢，背后肯定有她的一些奋斗的艰辛。

JingLee：就是呢，我知道中华小姐这个环球的选美，我很赞同张宁博士说的，这是一个过程，这是一个学习的过程。在学习中，我的要求就是，当选的候选人对自己要有很大的要求还有奋斗的精神，把自己展示出来。不仅是像张宁博士说的那样靠化妆品把自己展示的非常漂亮，还要在学习过程中做一个好的榜样，让别人就是看见你站在台上，不仅是觉得：哦 你这个人很美。但是在讲话或者表达自己意见的时候更要显示自己的智慧。这是我觉得要做一个好的榜样。

主持人：那刚才，JingLee女士啊，从一个政治家的眼光来看美，确实有她独到之处。那我们稍作休息啊，我们接着过一下广告，回来之后呢，咱们不要着急，继续来看看如何看待中华美以及2012中华小姐环球大赛的具体情况。五分钟之后，广告回来。

（本活动由澳星国际传媒独家提供）