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标题: 回founder大叔的帖子，关于农场拖欠工资，我是ex群主 [打印本页]

作者: vieuxsinge 时间: 20-1-2010 11:58
标题: 回founder大叔的帖子，关于农场拖欠工资，我是ex群主
本帖最后由 vieuxsinge 于 2010-1-20 12:59 编辑

首先声明，在此就事论事，不做人身攻击，如言语失敬多有得罪，请见谅。帖子冗长，可能引起不悦，不想看的别看。

我是群主，是论坛里面樱桃厂打工的发起人。电话qq都是真的，如假包换，没有小号，请大家监督。

我是昨天刚刚看到大叔在论坛里面的帖子，情理之中，非常理解founder大叔一行人，也希望他们早日拿到工钱，讨回公道，如果涉及法律和起诉，我会毫不犹豫出庭作证，在此对founder大叔一行人还没拿到工钱表示抱歉和遗憾。

但是礼若至此，我必须得把该说的说清楚，把不属于自己的责任和义务说清楚，免得引起误会。另外，还有对在海外漂泊的各位同仁说几句话。

这是黑心人的一番话，我真的无言以对。首先我要说的是，不了解情况不要乱说，如果事实不是这样，这么说会引起相当大的误会。
我相信持有和TA相同想法的肯定不止一人，在此告诫大家，不管什么情况，不是自己范畴之内，不了解来龙去脉的，不要信口雌黄。

我必须提出严正声明，我和那个Garren以及lobethal那个农场没有任何的利益关系，我不是工头，我也仅仅是和大家一起打工的工友。我只是好心相帮大家找点儿工作罢了。如此吃力不讨好的事儿我也不是第一次遇到，但是黑心人等如此诋毁确实让我不安。

我也对他们拖欠工资的事儿表示强烈谴责和愤愤不平，我也是被拖欠一个星期以后才拿到工钱的。所以说大叔一行人的心情我着实能够体会。就算大叔等人对我个人有什么看法，我也没有任何情绪，这事儿放到谁身上都一样。毕竟是我叫他们过去的，现在拿不到钱，自然会埋怨我，人之常情。

但是在谴责别人的同时，我个人认为至少应该静心想想自己有没有问题，自己有没有责任。其实不难分析。

首先，语言交流上的障碍导致我们难以从他们所讲的只言片语中了解到事情的真相。他们给出的理由可能合理，可能不合理，但是具体怎样，我相信包括我在内也不是非常的了解，只能知道个大概。这不能怪他们，毕竟是我们语言不行，交流障碍是其中一个原因。不要说我英语很好，是他故意说不清楚等等，没有意义。自己的问题就是自己的问题。

其次，想想是不是自己就真那么理直气壮拿到这些钱？举个简单的例子，我昨天刚刚结束一个17.5刀的工作，是vine thinning，就我一个人去的，没找任何人（也想找，不过人家不要，这个待会儿再说）。之所以停止是因为“农场裁员，工作即将结束，不需要更多工人”。但是这只是个托词，究其原因是因为我干的不够好。这是个技术性很强的活，比apple thinning更要求技巧。我就被不止一次的提出工作质量和速度不符合要求等等。被开也是情理之中。

回到农场，大家干活的时候有没有偷懒和懈怠大家心里清楚，自己有没有按时合格完成上面布置的任务，大家心里也明白。我不想一概而论，但是working ethic确实我们需要共同提高的。国内的例子比比皆是，不想说了，再说下去没头了。

上面说这么多，不代表我们拿不到钱就是应该，是罪有应得之类。我们应该拿到钱，这是我们的劳动成果，这件事情很大部分责任在他们，他们是罪魁祸首，这点儿毋庸置疑。

但是我们也应该反思自己。可能你说外国人歧视欺负我们，不信任我们，well，去消除他们的歧视和信任，不是主要通过打官司让他们觉得我们不好惹，而是主要通过提高工作质量和效率证明自己能行。不知道这些能得到您百分之多少的赞同。（未完）

作者: vieuxsinge 时间: 20-1-2010 12:20
喘口气歇歇，接着说。

关于我找大家去干活的情况，我真的很气愤。当了12年班长，这种吃力不讨好的事儿我干了12年，我倒是没有这么被诋毁过。反而得到了一帮认可我的朋友。我就自信而且幼稚的认为，我对大家好，大家也会对我好。

实际上不是这样。我现在也慢慢体会到，以怨报德易，以德报怨难。在干活的时候，很多人和我朋友说我是活雷锋之类的，说我人好。我心里得到一丝丝的慰藉。可是实际上，这些话的潜台词是“你TMD就是个傻逼，把工作机会都给了别人，自己失业活该。”这是别人给我挑明的，我自己当然也懂，很多人也是这个意思。但是看到大家为工作日夜奔波劳累，我尽量也能做到过滤潜台词只听表面。

可是潜台词就是潜台词，不能是台词。

大家自己不去动手找，依赖别人，本身就没资格对别人指指点点。为什么号召大家去干活的是我，不是你？因为我自己通过自己的努力找到的这份工作，而你们没有。不去和local联系，不自己在工作机会中摸爬滚打，有什么资格说我？大家现在都是这个样，守株待兔，纵然万般理由也不能回避自己不努力的现实。

你说你在论坛上也找，你天天看，有工作我就干，不怕苦不怕累。好吧，你是英雄，自己努力了，不怨别人。但是人往高处走，如果你干了一年的8刀工作还继续原地踏步，以你的资历和经验，是不是还只值8刀一小时？当你天天蹲点看论坛工作，然后一拥而上的时候，是不是自己的能力就只能靠别人给你施舍份工作就干着？别人和你一样，为什么别人能干20刀一小时，我却不能？机会都是给有准备的人创造的，我现在虽然处于失业，但是我还在马不停蹄的奔波去找，相比之下你呢？拿着老爸老妈的钱心里面很自在？都些什么人？！

我们中国人本来就精于窝里斗，窝里反，不乏恶人；在国内斗斗just for fun；在国外是不是演小品给老外看？真的，我很失望。也许时间一长，我会忘掉这些诋毁，然后继续帮大家，分享工作机会；但是现在我只能说我被自杀了...我这个活雷锋被自杀了。

之前看过一个写大贱工的帖子，很精辟，很有见解。希望大家早日走出贱工和等工的阴霾，能够让我们团结起来挣老外的钱，睡觉睡到自然醒，数钱数到手抽筋。

最后再次对大叔一行人工资还未兑现表示遗憾和抱歉。

作者: geng 时间: 20-1-2010 12:31
这就是adelaide现实的华人团体！！！！
大家互相欺负～～没意思！

作者: geng 时间: 20-1-2010 12:32
真要碰到老外，一个出声的都没有！

作者: kennyyan 时间: 20-1-2010 12:40
wo gan jue LZ shi ge shizai ren.
xiwang dajia neng zao dian yao hui qian.

作者: maple 时间: 20-1-2010 12:56
我来顶顶.........

作者: kesaiy 时间: 20-1-2010 13:21
[楼主别对国人恢心，也别对国人失望，你是好人，有的人注定是你生命中的过客，所以他们的言论也就不用那么在意。还有句话是这样说的，能容下别人的短处是气度，能容下别人的长处是风度，你就全当那些不好的话是对自己的磨炼啦。b]回复 2# vieuxsinge

作者: Matthew_Sun 时间: 20-1-2010 13:42
心中有杆秤就好

作者: lilin 时间: 20-1-2010 13:54
LZ已经分享过多次的工作信息了，对此深表敬意。
我看了你的话心里蛮难过的，就跟国内一小伙子做好事惹上官司那个案例如出一辙。那小伙子说以后再不做好事了，他现在看到有老人摔倒在地或者什么人需要帮助的也变得冷眼旁观了。
我不知道LZ以后还会不会在坛子上分享工作信息，如果不分享那么我们损失的不只是一些工作机会，我们得到的是更多的冷漠。

作者: brigitcc 时间: 20-1-2010 14:11
本帖最后由 brigitcc 于 2010-1-20 15:16 编辑

前几年我在阿大上学的时候，无意中看到招工，我就介绍给几个同学，是采葡萄的，大热天的，我当时由于种种原因没有去成，结果那些去过的同学都没有拿到工资，工人是个印度阿三，不仅是个骗子还是个色狼，几年来到处招工不给钱，住的地方一直换，我同学去找法律援助也没办法，根本找不到人。

为这事我至今心有余悸，是我先看到消息，告诉别人了，但是我自己却没去，不然我也是讨薪族。

作者: kennyyan 时间: 20-1-2010 15:02
[楼主别对国人恢心，也别对国人失望，你是好人，有的人注定是你生命中的过客，所以他们的言论也就不用那么在意。还有句话是这样说的，能容下别人的短处是气度，能容下别人的长处是风度，你就全当那些不好的话是对自己的磨炼啦。b]回复 2# vieuxsinge

TONG YI kesaiy !

作者: Matthew_Sun 时间: 20-1-2010 16:15
我现在的老板很好哈哈~~
祝福你们。。

作者: 饰品之家 时间: 20-1-2010 16:41
我是觉得楼主要出面帮FOUNDER大叔讨回工资，做中间人给中介说下。毕竟你给他们介绍了这么多人去，他们也要给你点面子。这种农场工作真的很累，很辛苦，天气又那么热，做了几个礼拜拿不到钱真的是很可恨，如果沟通多次他们还是继续拖欠工资，我严重支持他们用法律的途径来解决，甚至把中介和农场的名称和地址都提交给澳洲相关部门还处理，澳洲不是中国，在这方面他们还是保护人民的利益的。

其实我只是个局外了，只是说自己想说得话，当时看到楼主到处为大家张罗农场的工作，觉得楼主是个好人，现在这种人少了。但是我觉得楼主不该扯到类似“反省自己该不该理直气壮拿到这些钱？有没有尽力做这份工作”。扪心自问，谁工作100％的投入，100％的尽心？在我看来，我们中国人的工作态度和积极性比澳洲人，其他国家的人更高。要说偷懒，中国人肯定是最后偷懒的。即然都做了几个礼拜，如果农场主或者中介对他们的工作态度和工作效率不满意，那可以直接跟他们说第2天不用来了，为何还让他们做了几个礼拜！！！这只是中介不想付钱的借口。活已经干了钱就是该付！你去餐馆吃饭，别人的饭菜不和你胃口，你吃得一粒不剩，接着跟老板说“老板，你的饭菜做得不够好，我不付钱”？？笑话。而你举的个人例子，只是说明你因为工作不符合要求被开，其实CASUAL被炒很正常，这个例子跟FOUNDER大叔的根本是风马牛不相及的事情，他们是干了活被拖欠工资。

作者: mr_founder 时间: 20-1-2010 17:28
首先感谢楼主！
没有他的组织，大家都米有渠道和机会打工。

其次，我们目前没有拿到薪水的，会去 safework 申诉的。safework已经联系过我了，让我们几个未拿到薪水的，去填表。

作者: pettie 时间: 20-1-2010 18:19
刚看到楼主的帖子，也看到了黑心人对楼主的评价。我想说的是，楼主不用介意其他人怎么说，因为这种言论是站不住脚的。至少我是分享了你的工作信息而获得农场的工作机会，虽然没有拿到工资，但我知道楼主在此次农场工的事件中是清白的。我不会认为你和那个garren混在了一起。楼主组织大家去农场，完全是出于好心，而且现在能像楼主这样分享工作信息的人越来越少了。虽然最终的结果不圆满，但我还是支持楼主的行为的。而且我也希望楼主能坚持下去！坚持做自己认为对的事情，而不要因为一两次的挫折改变自己！
另外，我们已经开始了投诉行为，后期有什么进展都会在这里及时公布，望看到此贴的同学给予支持！欢迎留言！

作者: Vincent. 时间: 20-1-2010 18:23
感觉楼主人不错，很实在，但是付出劳动却拿不到薪水的确令人气愤！

作者: 饰品之家 时间: 20-1-2010 20:15
有进展了，真的大快人心啊，希望FOUNDER大叔等早日拿到属于自己的劳动成果

作者: chunguang 时间: 20-1-2010 20:33
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作者: superv 时间: 20-1-2010 21:36
我是大叔车上的一位“受害者”，但我可以证明楼主并不是像前面“黑心人”说的那样，楼主辛辛苦苦找到一份农场的活，然后推荐给大家，其实我们都是很感谢他的。希望“黑心人”不要黑心地借这件事发泄心中的一些不快，引起大家的误会。另外我们打的并不是黑工，所有人都有合法的工作签证，工资也都上税，何来黑工之说？澳洲的法律还是比较健全的，还是坚信我们能够拿回工钱的。

作者: qpale9872 时间: 20-1-2010 22:30
我跟LZ认识，LZ是个好人~ 鉴定完毕

作者: hotchick 时间: 21-1-2010 17:33
楼主还挺实在，我们见过面，我和同学朋友3个人做了一天，也没给钱。。。

作者: lin0046 时间: 22-1-2010 00:03
如果我家driveway 被 breakdown的汽车堵住了，我上班一定很着急。

作者: 小眉留 时间: 23-1-2010 02:39

我是大叔车上的一位“受害者”，但我可以证明楼主并不是像前面“黑心人”说的那样，楼主辛辛苦苦找到一份农 ...
superv 发表于 2010-1-20 22:36

有工資單？買保險？繳稅？

作者: Milky 时间: 23-1-2010 02:58
那个破逼地方....

作者: happywas 时间: 23-1-2010 20:53
这群不给工钱的老板简直是畜生

有报应的！

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